REKLAMA
Magazyn mgr.farm

VIDEO: Czego nie zrobi polski farmaceuta, a angielski już tak?

8 kwietnia 2019 11:58

W Wielkiej Brytanii farmaceuta to nie tylko człowiek sprzedający leki w aptece – jego rola wykracza dalece poza tę kwestię. Czego polski rynek apteczny może nauczyć się od Brytyjczyków w zakresie opieki farmaceutycznej?

Więc pytam – kto odpowiada za obecny stan farmacji w Polsce? Samo się tak schrzaniło? (fot. Shutterstock)
Na przeszkodzie wprowadzenia opieki farmaceutycznej w Polsce stoi wiele czynników (fot. Shutterstock)

– Apteki w Wielkiej Brytanii oferują cały szereg usług farmaceutycznych, zaadresowanych do pacjenta. Usługi dzielą się na te na poziomie krajowym i lokalnym, a ich gama jest bardzo szeroka. Wszystkie usługi są kontraktowane przez NHS, czyli system służby zdrowia na Wyspach i finansowane głównie ze środków publicznych i polis zdrowotnych  – tłumaczy Kinga Stojek z apteki w Londynie.

W Wielkiej Brytanii farmaceuta to nie tylko człowiek sprzedający leki w aptece – jego rola wykracza dalece poza tę kwestię. Zadaniem farmaceuty jest bycie opiekunem pacjenta – osobą, do której w każdej chwili można się zwrócić o poradę w zakresie różnych aspektów choroby czy nawet drobnych dolegliwości. Wszystko to możliwe jest dzięki szeregowi usług z dziedziny zdrowia publicznego, z których pacjenci mogą skorzystać w aptekach (czytaj więcej: Opieka farmaceutyczna jest w interesie społecznym).

REKLAMA

Medicines Use Review

Najbardziej istotnym segmentem pracy farmaceuty jest tzw. MUR, czyli przegląd leków pacjenta, konsultacje z nim i rozmowa o skutkach ubocznych przyjmowanych medykamentów. Taka konwersacja możliwa jest z bardzo prostej przyczyny – 90% aptek wyposażonych jest w specjalny pokój konsultacyjny. Interakcja z pacjentem nie ogranicza się więc jedynie do wydawanie leków.

REKLAMA

Kolejnym programem unikalnym dla służby farmaceutycznej na Wyspach jest NMS, czyli opieka farmaceuty przez 3-4 tygodnie po wprowadzeniu nowego, długoterminowego leku przez lekarza. Często korzystają z niego pacjenci chorzy na cukrzycę, przewlekłą obturacyjną chorobę płuc, astmę, zaburzenia krzepnięcia krwi czy nadciśnienie tętnicze. Rolą farmaceuty jest np. niwelowanie skutków ubocznych nowego leku czy zadecydowanie, która pora dnia jest najlepsza do przyjęcia danego specyfiku.

 

Następną usługą krajową jest infolinia 111. Pacjenci, którzy w nagłej sprawie zadzwonią pod ten numer, są wysyłanie przez przeszkolony personel do: apteki, lekarza ogólnego lub nawet do szpitala. Jeżeli przypadek nie jest zbyt ciężki i pacjent powinien udać się tylko do apteki, pracownicy dostają powiadomienie mailowe i są przygotowani na przeprowadzenie konsultacji medycznych z taką osobą. W aptekach można także wyleczyć drobne schorzenia, uzyskać poradę odnośnie diety, sposobów rzucenia palenia, zmierzyć sobie ciśnienie, dokonać przeglądu domowej apteczki czy zdać leki, których termin ważności upłynął. Apteki prowadzą również sezonowe szczepienia. Za wszystkie wspomniane wyżej usługi, pacjent nie ponosi żadnych, dodatkowych kosztów – są one wpisane w filozofię działania aptek.

Farmaceuci w Polsce też tak chcą?

Farmaceuci w Polsce chcieliby świadomie uczestniczyć w procesie leczenia pacjenta. Nie mają jednak takiej możliwości prawnej, a przecież polscy farmaceuci mają ogromny potencjał.

REKLAMA

– Obecnie opieka farmaceutyczna nie jest prowadzona w takim wymiarze, jakbyśmy chcieli. Nie mamy możliwości dokonywania podstawowych pomiarów, typu ciśnienie krwi, glikemii, poziomu cholesterolu czy spokojnego udzielenia instruktażu jak korzystać ze sprzętów medycznych. Mamy nadzieję, że to się zmieni, bo chcielibyśmy w pełni uczestniczyć w procesie leczenia pacjentów. Włączenie farmaceuty jest niezwykle istotne, przede wszystkim, dla pacjenta – mielibyśmy możliwość konsultacji i udzielenia porad co do sposobu i pory stosowania leków. Na pewno przeniosłoby się to na zdecydowanie lepsze efekty kuracji w przypadku pacjentów  – tłumaczy Karolina Banasiak kierownik apteki w Warszawie

– Zacznijmy od małych kroków – dowóz leków, możliwość przedłużenia recept na leki przyjmowane na stałe i przegląd branych przez pacjenta leków. Taka opieka farmaceutyczna byłaby niezwykle potrzebna w przyszłości. Widzimy to w codziennych kontaktach z pacjentami – tłumaczy farmaceutka.

Część środowiska aptekarskiego woli obecną sytuację

– W Polsce farmaceuci robią co mogą w ramach swoich kompetencji, ale zinstytucjonalizowana opieka farmaceutyczna w naszym kraju nie funkcjonuje. O niej się dużo mówi, prowadzone są coraz to nowe dyskusje, ale niestety od lat ta kwestia nie może ruszyć z poziomu ministerialnego. Dlaczego tak się dzieje? Wydaje mi się, że brakuje konsensu środowiska – część korporacji aptekarskich zdaje się utrzymywać tę sytuację na takim poziomie – twierdzi Marcin Piskorski, prezes Związku Pracodawców Aptecznych PharmaNET (czytaj więcej: PharmaNET: bariery hamujące rozwój aptek).

Jednocześnie uważa, że kwestię opieki bardzo także blokuje zakaz reklamy aptek, który w praktyce przekształcił się w jakikolwiek zakaz informowania pacjentach o usługach aptekarskich. Znam przypadki, gdy właściciele aptek byli karani za to, że wywieszali kartki z informacją o tym, że w ich zakładzie można zmierzyć sobie ciśnienie, wypożyczyć nebulizator czy przez to, że wprowadzają pokoje intymnej rozmowy. Nasi pracownicy wracają z Wielkiej Brytanii, z głowami pełnymi pomysłów na usprawnienie działania swoich lokalnych punktów medycznych, ale zderzają się ze ścianą przepisów.” – podkreśla Marcin Piskorski, prezes Związku Pracodawców Aptecznych PharmaNET (czytaj więcej: NIA: opieka farmaceutyczna nie jest reklamą aptek).

Co stoi na przeszkodzie?

Na przeszkodzie wprowadzenia opieki farmaceutycznej w Polsce stoi wiele czynników, jak ochrona danych osobowych oraz brak opracowanych schematów postępowania. Ponadto nie istnieją programy wspomagające realnie prowadzenie opisywanej usługi oprócz instruktażowego programu Uniwersytetu Jagiellońskiego FONTIC: Farmaceutyczna Opieka w Nadciśnieniu Tętniczym i Cukrzycy typu 2.

Nie funkcjonuje też żaden organ, który z ramienia Naczelnej Rady Aptekarskiej koordynowałby działania związane z opieką farmaceutyczną oraz brakuje systemu akredytacyjnego dla aptek i farmaceutów zaangażowanych w projekt. Ciągle brak ustawy o zawodzie aptekarza, co utrudnia dokładne sprecyzowanie relacji pacjent-farmaceuta-lekarz (czytaj więcej: Wiemy co znalazło się w projekcie ustawy o zawodzie farmaceuty!).

– Dopóki nie siądziemy całym środowiskiem, korporacjami medycznymi, właścicielami aptek, farmaceutami i rządem, do wspólnych rozmów i wypracowania konsensusu, to ten stan rzeczy nigdy się nie zmieni. Do wprowadzenia opieki farmaceutycznej potrzebne są: ustawa i złagodzenie przepisów, aby przedsiębiorcy i farmaceuci mogli wyzwolić swój potencjał – uważa nasz ekspert.

Źródło: ŁW/newsrm.tv

REKLAMA

Jak oceniasz artykuł?

Twoja ocena: Jeszcze nie oceniłeś/aś artykułu

Udostępnij tekst w mediach społecznościowych

64 komentarzy Komentujesz jako gość [ lub zarejestruj]

OF nie funkcjonuje bo FARMACEUCI jej nie chcą. Nawet jak się im daje narzędzia to nie są zainteresowani. Dopiero gdyby im dodatkowo za to zapłacić! To wtedy może by się coś ruszyło. Ale ciekawe ilu z nich by chciało to robić po godzinach pracy (bo czemu mieliby dostawać dodatkowe wynagrodzenie za pracę, w godzinach pracy).
W polskim systemie nie masz gdzie upchnąć OF. Porównaj sobie obowiązki farmaceuty w USA/UK/Kanada/Irlandia (są do siebie dość podobne) do systemu w Polsce. Wtedy zrozumiesz. Ja się nie dziwię polskim farmaceutom, że nie chcą JESZCZE WIĘCEJ obowiązków w tym samym czasie bez zmiany systemu czy zapłaty (nawet rozwiązanie zmiana systemu i zapłata aptece za usługę dużo zmienia).
Pewnie, że tak nasze realia niestety odostają.
Nie będę nic porównywał (głównie dlatego, że nie mam czasu). A ja się jednak dziwię, bo w dobie totalnego zakazu czegokolwiek na naszym rynku OF mogłaby być świetnym środkiem do zdobycia przewagi konkurencyjnej.
Przewagi konkurencyjnej ? Na zasadzie : tu pójdę po poradę a tam pójdę kupić lek bo 1 zł taniej ? ;-) Tak i obecnie się dzieje. Na zakupy do sieciówki a po poradę do indywidualnego ?
Mylisz się (częściowo) twierdząc, że pacjenci "po paradę tu a po leki tam". W większości (oczywiście są też "turyści") cena nie jest priorytetem podczas decydowania gdzie kupić leki. Dlatego możliwość uzyskania kompleksowej opieki (ludzie uwielbiają kiedy ktoś się nimi opiekuje) mogłaby mocno wpłynąć na wspomnianą decyzję. O takiej przewadze mówię.
Priorytetem może być rekomendacja apteki przez lekarza. Reklama apteki czy inne marketingowe zagrania ? Przy czym cena leku gra pierwszoplanową rolę w polskich realiach...
Nie! Cena nie gra pierwszoplanowej roli. To farmaceuci sobie tak ubzdurali. Chyba, że chodzi o leki, o których pisze poniżej Marcin Snoch - choć i tu spotkałem kilku pacjentów, którzy wybierali aptekę z jakichś względów lepszą mimo, że 500m dalej mieli xarelto 20zł taniej. O tym, że cena nie jest priorytetem mówią badania, których nie przytoczę, więc słaby argument. Podobnie jak rozmawiam ze znajomymi i rodziną, czy nawet nieznajomymi i pytam, czemu wybierają tę a nie inną aptekę - nie usłyszałem jeszcze, że "tam jest najtaniej". "Tam mi doradzą", "tam jest wszystko", "taka fajna techniczka tam obsługuje". Wiem, że to nie jest grupa reprezentatywna, bo nie pytałem chociażby osób starszych.
Jak widać priorytety się zmieniają w zależności od tego o jakim konkretnie leku będziemy dyskutować. Generalnie się zgadzam , że jest wiele czynników jakie mogą mieć znaczenie...w tym wprowadzenie elementów OF.
``przewaga konkurencyjna``, ``taka fajna techniczka tam obsługuje``. Przewaga konkurencyjna w sieciach często polega na młodym, jedrnym biuscie, jak słusznie zauważyleś ;)
Generalnie się z Tobą zgadzam w kwestii tego, że cena nie jest tak istotna z jednym zastrzeżeniem. Fajnie jest do momentu kiedy powstanie problem ceny leków jak Pradaxa, Xarelto lub szczepionki dla dzieci.
taa, te leki to jedna z wielu naszych patologii.
Dodajmy , że wiele z tych patologii wygląda na przypadki beznadziejne i nieuleczalne ? ;-)
Radzę jednak porównać, a później opowiadać o OF ;) Mam wrażenia, że stała się ona w Polsce sloganem, ale nikt tak naprawdę nie wie na czym polega w praktyce i jak to się robi. Polski farmaceuta w obecnym systemie nie ma szans na prowadzenie OF (głównie z braku czasu i warunków).
Jaki jest sens oglądania się na inne rozwiązania skoro są zawieszone w zupełnie innej rzeczywistości? Ok, można się inspirować, ale musimy to zrobić sami, w sposób dostosowany do naszych warunków. A może chcesz powiedzieć, że farmaceuci są za głupi i zbyt mało kreatywni by wymyślić swój własny system? Bo według mnie nie. Trzeba tylko zmienić podejście z "nie da się" na "co zrobić, żeby się dało".
Problem główny jest raczej gdzie indziej ? Bo da się wszystko tylko zawsze największym problemem jest to kto za to zapłaci ? ;-)
Ekonomia za to zapłaci. Eh... już tłumaczę na czym polega przewaga konkurencyjna i jak ma się do tej sytuacji. Robiąc OF można przyciągnąć więcej pacjentów, bo Ci będą chcieli jednak mieć lepszą opiekę. Szczególnie jeśli w grę wchodzi szansa na wykrycie problemów lekowych i w ogóle jest to za free. Załóżmy, że trzeba specjalnie w tym celu zatrudnić mgr farm za 3500 netto. To jest bzdura, bo na początku nie będzie potrzebne nawet 1/10 etatu, a dobrze rozwinięty system OF pewnie nadal nie dobije do 1/2 etatu. Ale pesymistycznie załóżmy zatrudnienie całego farmaceuty. To jest koszt 6000 zł. Zakładając zysk netto z transakcji 12 zł, wychodzi, że OF zostanie opłacone po wygenerowaniu dodatkowych 500 transakcji. W średniej wielkości aptece jest to 10% wzrost. To wcale nie jest jakoś okropnie dużo, a w całym założeniu zatrudniamy specjalnie dodatkową osobę. A przecież jest tyle rozwiązań - mgr na godziny, mgr na pół etatu, albo 1 mgr na 2 czy 3 apteki.
ps. Patrząc na Twoje wyliczenia to taki farmaceuta musiałby rozwiązać problemy lekowe aż 25 osób dziennie w ciągu 8 godz. pracy ? Co moim zdaniem jest awykonalne chyba , że mówimy o dołożeniu kilku preparatów tak żeby apteka zarobiła dodatkowo 12 zł ? Poza tym nikt nie zatrudni nikogo jeśli wyjdzie na tym na zero ? Pamiętajmy o dodatkowych kosztach i ewentualnych błędach na wypadek których apteka będzie musiała mieć dodatkową kosztowną polisę OC ? Podsumowując bez wsparcia ze strony państwa każda OF przerodzi się raczej w "marketingowego potworka" niż da realne korzyści komukolwiek z wyjątkiem właściciela apteki któremu zwiększy obrót ? ;-)
eh... ekonomia tak nie działa. Dlaczego muszę to tłumaczyć? Zwiększenie ilości transakcji o 500 nie jest równoznaczne ze wzrostem liczby pacjentów o 500 ani tym bardziej z 500 pacjentami w systemie OF. A co do tego niezatrudniania by wyjść na zero. Kojarzysz Bezosa? Amazon przez pierwsze kilkanaście lat był na minusie i to celowo. Prowadzenie biznesu to nie tylko zysk, to przede wszystkim wzrost.
No i istnieje ryzyko, że przy obecnej strukturze rynku zgarnięcie 10% transakcji, może sprowadzić na konkurencję zachwianie płynności finansowej i w efekcie upadek, wtedy obrót jeszcze bardziej wzrośnie.
Z tym , że prawdziwa OF polega eliminowaniu leków , ewentualnie zastępowaniu kilku jednym preparatem który dobrany jest optymalnie dla pacjenta.Dlatego nieco naiwnym jest założenie że każdy obsłużony pacjent da 12 zł in plus. Bo realnie czasem powinien dawać 12 ale minus ? ;-) Poza tym nauka obsługi inhalatora raczej zmniejsza ich zużycie bo każda dawka używana jest optymalnie i działa ? Twoje założenia traktują OF podobnie zresztą jak to jest rozumiane przez sieci jako samo-finansujące się źródło dodatkowego dochodu dla każdej apteki co jest oczywiście błędem. Bez wsparcia ze strony państwa w aptekach powstanie coś takiego jako pseudo-OF czyli program marketingowy maskujący się działaniem rzekomo dla dobra pacjent a w rzeczywistości zwiększający jego wydatki w aptece ? ;-)
Nie chodzi o to, że pacjenci dzięki OF dadzą 12 zł więcej, tylko że PACJENTÓW będzie więcej, w związku z tym będą zostawiać w aptece więcej pieniędzy zamiast zostawiać je u konkurencji. Chodzi o przekonanie pacjenta, że "u nas" jest lepiej. Wpychanie supli podczas OF byłoby, dyskusyjne etycznie. Jeszcze dla pewności przedstawię to w inny sposób. Jeśli dzięki OF przyjdzie do nas pacjent, który nigdy wcześniej nie robił u nas zakupów to nawet jeśli wskażemy jakieś problemy lekowe (oczywiście skrót myślowy pomijający lekarza, etc.) to nawet jak zysk netto z takiego pacjenta będzie 8 a nie 12, to i tak jest to 8 in plus, a nie 4 in minus.
Marzenia , każda apteka w dobrej lokalizacji prędzej się sprzeda jakiejś sieci niż się zamknie bezpowrotnie ? ;-)
Czyli cele dokładnie odwrotne do profesjonalnie prowadzonej OF ? :-) Bo w niej chodzi raczej o spadek a nie wzrost konsumpcji leków co ma być kompensowane właśnie opłatami za jej prowadzenie ? Pozdrawiam MK ps. Amazon wpuszczony do naszej branży oznaczałby likwidację tysięcy stacjonarnych aptek jakie obecnie funkcjonują w całej Polsce...
Jak grochem o ścianę! Nigdzie nie mówiłem, że ma wzrastać konsumpcja leków. Może i spadać (tak jak zauważyłeś - o to chodzi), nie ma problemu. Ważna jest ILOŚĆ PACJENTÓW. OF nie ma generować sztucznie sprzedaży, ma przyciągać PACJENTÓW. Z konkurencji ma ubyć. Łączna ilość sprzedanych opakowań leku może spaść.
Czemu zakładasz , że konkurencja nie będzie prowadzić OF ? Poza tym bilans musi być dodatni żeby ktoś chciał w to wejść ? Co z tego,że masz 200 pacjentów więcej jak kupują oni mniej leków niż 50 których wcześniej obsługiwałeś ? Skoro wszyscy pacjenci korzystają z OF to spada ilość leków sprzedawanych w całej aptece i może się okazać że mimo wzrostu liczby obsługiwanych pacjentów bilans finansowy wychodzi na dokładnie 0 ? Apteka i zawód farmaceuty są pełne wewnętrznych sprzeczności ? :-) Jeśli idziesz na ilość pacjentów to siłą rzeczy musi spaść ogólny standard usług ? Chyba ,że wdrożysz jakieś ala korporacyjne standardy obsługi ? Ale wtedy może okazać się , że nie ma kto pracować nawet jeśli zapłacisz ? Liczba mgr farm. na rynku jest ograniczona...Podsumowując bez zewnętrznego wsparcia OF staje się tylko jakąś fikcją i przykrywką do reklamy aptek ?
Zadałeś pierwsze dobre pytanie! Co jeśli konkurencja wprowadzi OF. Wtedy trzeba wykorzystać benefity z bycia pierwszym, bycia innowatorem i nie dać się wyprzedzić lepszą OF. Bycie pierwszym jest mega potężne. A wprowadzenie dobrze zorganizowanej OF to nie jest miesiac. To może i z pół roku potrwać. A nie wiem czy apteka, która nagle zacznie minusować, będzie wdrażać OF, czyli inwestować. Dobry przedsiębiorca by tak zrobił, ale wiemy jak jest u nas z przedsiębiorcami. Nawet jeśli bilans będzie 0 na pewnym etapie, to bilans konkurencji będzie ujemny. Bo zwiększyliśmy liczbę pacjentów, więc konkurencja ich straciła. Wystarczy wytrzymać trochę ten stan i w końcu apteka konkurencyjna będzie musiała upaść. Tak to będzie wyglądać. Apteki upadają. W tym roku już będzie ile? Kilkaset? Czyli rynek dojrzewa. Sztucznie, bo dzięki (m.in.) AdA, ale dojrzewa. Można bezczynnie czekać. Można mu pomóc OF i po upadku jakieś apteki nie dzielić się pacjentami z pozostałą konkurencją tylko znowu... zgarnąć większość dzięki posiadaniu czegoś czego nie mają inni.
"Dopiero gdyby im dodatkowo za to zapłacić! To wtedy może by się coś ruszyło." Wszędzie jest tak samo i to bez względu na branżę ? Chcesz czegoś więcej niż standard musisz za to zapłacić ?
Znowu nie prawda. Chyba tylko u nas tak jest. Cały handel nieregulowany (każdy jest regulowany, ale chyba wiadomo o co mi chodzi) zmierza w kierunku sprzedaży usług, które są obudowane wokół produktu, zamiast klasycznej sprzedaży towarów. I to przedsiębiorcy sami się prześcigają w dokładaniu sobie obowiązków, byleby przyciągnąć klienta.
Przedsiębiorcy może i tak ale nie ich pracownicy ? ;-) Tu chodzi o to żeby jednakowo pozytywnie zmotywować do większego wysiłku obie grupy a nie dołożyć obowiązków tym którzy i tak są nadmiernie biurokracją obciążeni ? OF papierowa + 7 stron wniosku na pieluchy skutecznie studzi zapał ? ;-)
Właśnie w normalnych warunkach działa to tak, że pracownik się dostosowuje i się stara jak najlepiej pracować. U nas to kuleje. Z niewiadomych przyczyn farmaceuci są zwolnieni z dobrej i efektywnej pracy i wystarczy im po prostu pracowanie. Ale bardzo możliwe, że wprowadzenie OF musiałoby się wiązać ze zwiększeniem obsady... Nie dowiemy się, jeśli nie sprawdzimy jak bardzo obciążające czasowo to jest i jakie daje efekt finansowy.
Pilotaż podobno już działa , możesz sprawdzić ?
Podobno. Nie spotkałem, pracuję nad autorskim rozwiązaniem.
I udostępni Pan to autorskie rozwiązanie bezpłatnie ? Dla dobra ogółu ? :).
Twierdzisz,że mogę nie być ? ;D. Drażni mnie to,że ktoś komuś wmawia populistyczne kawałki a wiadomo ,że na OF skoszą tzw. eksperci zanim ktokolwiek ją wprowadzi....i nie ekspertują w imię ogólnego dobra czy korzyści pacjenta...Chcą, niech sobie tworzą swoje unikalne szablony ale bez altruistycznego trucia...
Hm... Jeśli to ma być przytyk w moim kierunku to... ja nigdy nie mówiłem, że to ma być za darmo. Cały czas twierdzę, że to jest świetna droga do budowania przewagi konkurencyjnej, a przy okazji jest to świetne rozwiązanie dla pacjentów. Nie będę się wypowiadał na temat rządowych rozwiązań bo w ogóle mnie one nie interesują, ale pewnie tam ktoś zmarnował sporo pieniędzy. Jeśli jednak spojrzymy na projekty pozarządowe, to nie rozumiem czemu ktoś za kawał ciężkiej roboty nie miałby żądać pieniędzy.
"OF nie funkcjonuje bo FARMACEUCI jej nie chcą. Nawet jak się im daje narzędzia to nie są zainteresowani. Dopiero gdyby im dodatkowo za to zapłacić! To wtedy może by się coś ruszyło. Ale ciekawe ilu z nich by chciało to robić po godzinach pracy (bo czemu mieliby dostawać dodatkowe wynagrodzenie za pracę, w godzinach pracy).".......................czyli przygotowując szablon OF w celach komercyjnych przytykasz Pan innym robotę za PENSJĘ i wytykasz im jeszcze lenistwo...kto powiedział ,że wszystko musi mieć sens.
Nie do końca rozumiem komentarz, ale wydaje mi się, że dostrzegasz u mnie jakąś sprzeczność finansową. Ale ja nie chcę, żeby to robili za darmo, tylko w godzinach pracy. Jeśli tych godzin pracy zabraknie to wtedy sugerowałbym poszerzenie obsady. Ale farmaceuci chcieliby (jeśli już by musieli) OF prowadzić w czasie pracy etatowej i jeszcze dodatkowo dostawać za to kasę.
"Ale farmaceuci chcieliby (jeśli już by musieli) OF prowadzić w czasie pracy etatowej i jeszcze dodatkowo dostawać za to kasę" to akurat jest zrozumiałe. Wydanie leków z recepty 25 osobom jest dużo prostszą czynnością i wymagającą dużo mniejszego wysiłku umysłowego niż zrobienie przeglądu lekowego takiej samej liczbie osób ? ;-)
Jeśli mamy dostawać kasę zgodnie z tym co robimy to większość farmaceutów powinna lecieć na najniższej krajowej bo ograniczają się do sprzedaży żywności i sporadycznego, bezrefleksyjnego wydawania tego co jest na recepcie. Za pracę w ramach etatu dostają wynagrodzenie i jeśli OF nie kłóci się z zakresem obowiązków to dla mnie nie ma o czym mówić.
A jak jest realna wysokość wynagrodzenia przeciętnego farmaceuty ? Jest ono dużo większe niż średnia krajowa ? ;-) Dopiero ten co robi więcej i jest kierownikiem zarabia lepiej... OF jak najbardziej nie kłóci się z zakresem obowiązków i często ma obecnie postać nieformalną. Dlatego pacjenci chętniej odwiedzają apteki w których uzyskają jakąś poradę a nie tylko zostanie im wmuszony zakup preparatu którego zakupu nie planowali ?
Jak to mówią, nie pytaj ile dostaniesz za OF ale ile będziesz musiał wydać na narzędzia do jej prowadzenia ? ;-)
No to mam dla Ciebie specjalny przypadek : "Przychodzi facet do apteki i mówi: - Poproszę lekarstwo na zachłanność. Tylko dużo, dużo, dużo!" Co mu polecisz ? :-)
Farmaceuci chcą wynagrodzenia za dodatkową pracę? No niemożliwe, inne zawody pracują przecież za darmo i z przyjemnością rezygnują z życia osobistego, aby pomagać innym. Aż się przypomina pewien obrazek - https://paczaizm.pl/content/wp-content/uploads/rozmowa-o-prace-no-ja-chcialbym-zarabiac-moze-jeszcze-pieniadze-w-dupach-sie-poprzewracalo-rynek-rujnujecie-ja-w-twoim-wieku-placilem-by-moc-pracowac.jpg
Twoja uwaga byłaby na miejscu gdyby farmaceuci nie otrzymywali wynagrodzenia za pracę w aptece. Ja nie chcę, żeby zostawali po pracy. To nie ma być praca dodatkowa. To ma być w ramach etatu. Zupełnie jak obsługa Pacjenta, tylko dłuższa.
Po pierwsze do redakcji - czemu usunęliście disqus, gdzie chciaż było można normalnie komentować - przecież to dramat, co tu się dzieje, odpowiedzi rozwalone po całej stronie... Panie Piotrze, albo OF będzie opłacane z NFZ za każdą usługę taką jak przegląd lekowy (co przenosi się na realne zmniejszanie kosztów ukrytych OZ), albo każdy kto będzie ją wykonywał to człowiek który działa na szkodę własnego środowiska. Jest takie powiedzenie, jeżeli cokolwiek umiesz robić dobrze, nie rób tego za darmo. Tutaj mamy do czynienia z wiedzą profesjonalną robienie jej za uśmiech, albo dodatkowe kilka stów do kieszeni od właściciela apteki, to całkowita porażka i kompromitacja.
Nie rozumiem dlaczego nie mielibyśmy dostać większego wynagrodzenia w ramach opieki farmaceutycznej, chwilowo większą premię dostaję się za odsprzedaż a nie za rozmowę z pacjentem tak więc osoba poświęcająca się pacjentowi traci możliwość premii. Nie podejmujemy pracy w caritas tylko w aptece i powinniśmy szanować swój zawód.
Ale teraz już wchodzisz w szczegóły umowy. Nie wszędzie są premie sprzedażowe, a staram się prowadzić dyskusję jak najogólniej. Oczywiście można dostosować systemy premiowe do zachęcania do OF... Czemu nie! Niemniej chodzi mi raczej o ogólny sprzeciw. A przecież to Farmaceuci powinni tego chcieć. I bez premii. Dla dobra zawodu, pacjenta (i oczywiście apteki w której pracują, której sukces powinien być celem również pracowników).
to nie powinno być świadczone przy użyciu systemu premiowego ale świadczenia NFZ, gdyż jest to taka sama usługa jak porada lekarska. Brakuje dodatkowo możliwości podglądu karty chorego bo często są to osoby starsze, które mogą mylić swoje leki z np. współmałżonkiem lub po prostu o nich zapominać. Brak warunków lokalowych, bo nie może to być świadczone przy okienku, w tłoku i ogólnym szumie. Szkolenia jakie są oferowane farmaceutom są często śmieszne i promowane przez konkretne firmy i wcale do tego nie przygotowują, sensowniejsze są bardzo drogie i są skierowane do lekarzy lub pielęgniarek.
Dziękuję! Dodaliście mi masę chęci by w końcu wdrożyć OF :) Tylko po to by pokazać, że się da.
Czy ja dobrze rozumiem, że człowiek z P-net jest przez nesrm.tv nazywany ekspertem? :-)))
Rozumiesz dobrze , że gdyby nie zakaz reklamy to polskie apteki byłby opieką farmaceutyczną i bezpłatnymi nebulizatorami płynące ? :-) Zakaz reklamy aptek nie pozwala mierzyć ciśnienia , wypożyczać nebulizatory i opiekować się pacjentami ? :-) A najbardziej żal "kart opieki farmaceutycznej" które pozwalałyby dostawać "rabaty OF" na leki w wybranych sieciach no i chiński termometr elektroniczny gratis przy zakupach leków na kwotę ponad 1000 zł w ciągu mies. ? ;-)
``Dopóki nie siądziemy całym środowiskiem, korporacjami medycznymi, właścicielami aptek, farmaceutami i rządem, do wspólnych rozmów `` Patrzcie, gdzie ``ekspert`` umieścił farmaceutów, na samym koncu. Tacy to eksperci będą sie brac za organizacje OF i wyprowadzanie pieniędzy z budżetu. Nalezy OF zorganizować ale jako usługę farmaceuty w przychodni poz. Inaczej sieci ustawia targety na OF dla farmaceutów i wtedy dopiero poczujecie co to presja i target.
Ty wiesz,że Kruktom wczoraj pitolił,że to ich pomysł jest z OF w POZ ?...I Tomaszek podobno już dawno opowiadał o usługach farm poza aptekami...a zacząć to należy od UoZ. Inaczej OF będzie zawsze tylko wytrychem dla reklamy w rękach menadżerów.
Pomysł chybiony i dokładnie niczego nie zmieniający ? Już teraz są takie akcje organizowane. Pod pretekstem badań zleca się określone preparaty (czasem nawet nie są to leki) które kupuje się tuż po badaniu lub w "zaprzyjaźnionej" aptece ... Przypadek ? ;-) Farmaceuci z aptek , lekarze z gabinetów , piekarze z piekarni ? :-) Bo po co wykonywać swój zawód w miejscu gdzie są ku temu warunki ? Lepiej stworzyć coś nowego co będzie tylko ciśnienie podnosić okolicznym lekarzom ingerując w zlecone przez nich terapie ? Bez jasno określonych prawnie zasad współpracy ?
Po to żeby ten zawód był potrzebny nawet jak tych "miejsc do jego wykonywania najlepszych " już nie będzie,Marku.
Oj naiwności ? Czy sieć nie mogłaby otworzyć własnych gabinetów OF ? Pracownik byłby delegowany i w "nagrodę" mógł tam pracować zamiast w aptece ? ;-) Tyle ,że targety dalej by zostały !!! Zalecenia OF z takiego gabinetu oczywiście najlepiej zrealizować w aptece sieci bo tam jest komplet leków którymi należy zastąpić te które obecnie stosuje pacjent ? :-)
Sieci już mają OF...teraz płaczą bo "chwilowo" nie ma wysyłkowej.Ale przecież nic nie jest na stałe,prawda ?
Całościowo to jest Pulp fiction...bo każdy w tym widzi co innego a już najbardziej to swoją korzyść...
I to jest chyba trafne podsumowanie całej czysto teoretycznej dyskusji o OF ? ;-)
Nie "wchodzą" Mi odpowiedzi ani komentarze...redaktor zainkasował nagrodę i świętuje...jak widać.Na ra.

Powiązane artykuły

Angielscy farmaceuci pomogą wykrywać choroby serca Angielscy farmaceuci pomogą wykrywać choroby serca

Jak podaje BBC, od października 2019 roku ponad 320 aptek w całej Anglii rozpocznie bezpłatne badani...

Czy apteka może stracić zezwolenie za udział w pilotażu opieki farmaceutycznej? Czy apteka może stracić zezwolenie za udział w pilotażu opieki farmaceutycznej?

Do Śląskiego Wojewódzkiego Inspektoratu Farmaceutycznego wpłynął wniosek przedsiębiorcy, dotyczący u...

Dieta a zaparcia Dieta a zaparcia

Jednym z ważniejszych czynników mogących powodować zaparcia jest nieprawidłowa dieta. Warto o tym pa...

REKLAMA

Potrzebujesz wsparcia
w znalezieniu pracownika do apteki?

Chcesz się dowiedzieć, jak możemy Ci pomóc?
Zostaw numer telefonu, skontaktujemy się z Tobą.

* Pola wymagane

Szanowni Państwo,

Pragniemy poinformować, że z dniem 25.05.2018 r. w życie weszły przepisy europejskiego rozporządzenia o ochronie danych osobowych (RODO), które nakładają na nas obowiązek dostosowania zasad świadczenia usług do nowych regulacji.

Zmianie uległy przepisy, na podstawie których przetwarzane będą dane osobowe w Serwisach prowadzonych przez farmacja.net sp. z o. o.

Zgodnie z art. 13 ust. 1 i ust. 2 Ogólnego rozporządzenia o ochronie danych z dnia 27 kwietnia 2016 r. (Dz.U.UE.L.2016.119.1) (dalej „RODO”) informujemy, iż:

  1. administratorem Pani/Pana danych osobowych jest farmacja.net spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Józefowie, adres: Piaskowa 52, 05-420 wpisana do rejestru przedsiębiorców Krajowego Rejestru Sądowego prowadzonego przez Sąd Rejonowy dla m.st. Warszawy w Warszawie, XIV Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS 0000467979, REGON 146752729, NIP: 797-205-17-73 (dalej „Administrator”);
  2. Pani/Pana dane osobowe przetwarzane będą w celu:

    1. realizacji usług świadczonych przez Administratora na podstawie art. 6 ust. 1 pkt b) RODO (w celu wykonania umowy),

    2. przesyłania wiadomości marketingowych produktów i usług własnych przez Administratora na podstawie art. 6 ust. 1 pkt f) RODO (prawny interes Administratora),

    3. wysyłania informacji handlowych przez Administratora na podstawie art. 6 ust. 1 pkt a) RODO (zgoda udzielona Administratorowi przez osobę, której dane dotyczą), (jeżeli zgoda została wyrażona przez Panią/Pana),

    4. wykonywanie połączeń telefonicznych w celu marketingu bezpośredniego za pomocą urządzeń telekomunikacyjnych na podstawie art. 6 ust. 1 pkt a) RODO (zgoda udzielona Administratorowi przez osobę, której dane dotyczą), (jeżeli zgoda została wyrażona przez Panią/Pana)

  1. Odbiorcą Pani/Pana danych osobowych będą podmioty zewnętrzne przetwarzające dane w imieniu Administratora na podstawie umów powierzenia (np. hostingodawca).

  2. Pani/Pana dane osobowe będą przekazywane poza Europejski Obszar Gospodarczy do Google LLC w oparciu o odpowiednie zabezpieczenia prawne, którymi są standardowe klauzule umowne ochrony danych osobowych, zatwierdzone przez Komisję Europejską.

  3. Pani/Pana dane osobowe będą przechowywane przez okres realizacji usług świadczonych przez Administratora oraz przez okres wynikający z przedawnienia roszczeń, praw konsumenta, prowadzenia księgowości czy innych uprawnień w tym zakresie;

  4. W związku z przetwarzaniem Pani/Pana danych osobowych przez Administratora, przysługują Pani/Panu określone uprawnienia:

  1. ma Pani/Pan prawo do informacji, jakie dane osobowe dotyczące Pani/Pana przetwarzane są przez Administratora oraz do otrzymania kopii tych danych (tzw. prawo dostępu). Wydanie pierwszej kopii danych jest darmowe, za kolejne Administrator może naliczyć opłatę;

  2. jeżeli przetwarzane dane staną się nieaktualne lub niekompletne (lub w inny sposób niepoprawne) ma Pani/Pan prawo zażądać ich sprostowania;

  3. w pewnych sytuacjach może Pani/Pan zwrócić się do Administratora o usunięcie swoich danych osobowych, tj. kiedy dane przestaną być potrzebne Administratorowi do celów, o których Panią/Pana informował; kiedy cofnie Pani/Pan zgodę na przetwarzanie danych (o ile Administrator nie ma prawa przetwarzać danych na innej podstawie prawnej); jeżeli do przetwarzania doszłoby niezgodnie z prawem; albo jeśli konieczność usunięcia danych wynika z obowiązku prawnego Administratora;

  4. w przypadku, gdy Pani/Pana dane osobowe przetwarzane są przez Administratora na podstawie udzielonej zgody na przetwarzanie albo w celu wykonania umowy zawartej z Administratorem, ma Pani/Pan prawo przenieść swoje dane do innego administratora;

  5. Administrator przetwarza Pani/Pana dane osobowe m.in. w celu prowadzenia działań marketingowych dotyczących jego produktów i usług. Podstawą takiego przetwarzania jest tzw. „prawnie uzasadniony interes administratora”. W przypadku takiego przetwarzania ma Pani/Pan możliwość wyrażenia sprzeciwu. W konsekwencji Administrator przestanie przetwarzać Pani/Pana dane osobowe w opisanym wyżej celu;

  6. aby przetwarzać dane w niektórych celach związanych ze swoją działalnością Administrator poprosił Pani/Pana o zgodę. Zgoda ta może być w dowolnym momencie cofnięta w wiadomości mailowej wysłanej do Administratora. Będzie to miało ten skutek, że przetwarzanie, które dokonane zostało przed cofnięciem zgody nie przestanie być zgodne z prawem, natomiast po cofnięciu zgody Administrator nie będzie przetwarzał danych w celach, dla których zgoda była wyrażona;

  7. jeśli uzna Pani/Pan, że przetwarzane dane osobowe są nieprawidłowe, przetwarzanie jest niezgodne z prawem lub Administrator nie potrzebuje już określonych danych albo kiedy wniesie Pani/Pan sprzeciw wobec przetwarzania, może Pani/Pan także zażądać, aby przez określony, potrzebny czas (np. sprawdzenia poprawności danych lub dochodzenia roszczeń) Administrator nie dokonywał na danych żadnych operacji, a jedynie je przechowywał;

  1. ma Pani/Pan prawo wniesienia skargi do Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych, gdy uzna Pani/Pan, iż przetwarzanie danych osobowych Pani/Pana dotyczących narusza przepisy RODO;

  2. Pani/Pana dane osobowe będą przetwarzane w sposób zautomatyzowany (w tym w formie profilowania), jednakże nie będzie to wywoływać wobec Pani/Pana żadnych skutków prawnych lub w podobny sposób istotnie wpływać na Pani/Pana sytuację.

  3. Profilowanie danych osobowych polega na przetwarzaniu Pani/Pana danych (również w sposób zautomatyzowany), poprzez wykorzystywanie ich do oceny niektórych informacji o Pani/Panu, w szczególności do analizy lub prognozy osobistych preferencji oraz zainteresowań.

  1. podanie przez Panią/Pana danych osobowych jest warunkiem zawarcia umowy z Administratorem. Jest Pani/Pan zobowiązana do ich podania a konsekwencją niepodania danych osobowych będzie brak możliwości świadczenia usług przez Administratora.

  2. Osobą kontaktową w sprawach ochrony danych osobowych w Farmacja.net Sp. z o. o. jest Inspektor Ochrony Danych dostępny pod adresem e-mail: iod@farmacja.net.

Instalowanie cookies itp. na Twoich urządzeniach i dostęp do tych plików.

Na naszych stronach internetowych używamy technologii, takich jak pliki cookie i podobne służących do zbierania i przetwarzania danych eksploatacyjnych w celu personalizowania udostępnianych treści i reklam oraza analizowania ruchu na naszych stronach. Te pliki cookie pomagają poprawić jakość treści reklamowych na stronach. Dzięki tym technologiom możemy zapiewnić Ci lepszą obsługę poprzez serwowanie reklam lepiej dopasowanych do Twoich preferencji.

Nasi zaufani partnerzy to:

Facebook Ireland Limited – prowadzenie kampani remarektingowych i mierzenie ich efektywności – Irlandia (EOG)

Google Ireland Limited (Google Adwords, DoubleClick Ad Exchange, DoubleClick for Publishers Small Business) – zarządzanie kampaniami reklamowymi, ich analiza i pomiary ruchu na stronach Serwisu – Irlandia (EOG)

Google Incorporated (Google Analytics, Google Cloud Platform, GSuit, Google Optimize, Google Tag Manager, Google Data Studio) – obsługa kampanii reklamowych, analizowanie ruchu na stronach Serwisu i obsługa poczty firmowej, analiza sposobu korzystania z Serwisu przez Użytkownika – USA (poza EOG)

Comvision sp. z o. o. – wysyłanie informacji marketingowych dotyczących Serwisu – Polska (EOG)

Benhauer sp. z o.o. – prowadzenie kampanii remarketingowych i mierzenie ich efektywności, e-mail Marketing – Polska (EOG)

Oświadczenie

Dostęp do zawartości serwisu mgr.farm jest możliwy dla osób uprawnionych do wystawiania recept lub osób prowadzących obrót produktami leczniczymi.

Ustawienia zaawansowane Wstecz